NguyetVien


Trở lại   Nguyệt Viên > Vườn Thơ > Thơ Quán
Nạp lại trang này Bàn về hiện trạng thơ hiện nay

Thông Báo
Hướng dẫn cách đăng ký nick tham gia Nguyệt Viên
Cuộc thi thơ Đường Luật "Tình yêu 2020""
Lời cảm ơn và hình ảnh của chuyến đi "Thương về Miền Trung 2010"

Trả lời
 
Công cụ bài viết Kiểu hiển thị
  #1  
Cũ 04-12-11, 09:49 AM
Avatar của Nắng Xuân
Nắng Xuân Nắng Xuân đang ẩn
CM Sư Thúc
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Đến từ: Cần thơ, Việt Nam
Bài gửi: 1.522
Thanks: 5.712
Thanked 7.077 Times in 1.515 Posts
Gửi tin nhắn qua Yahoo! tới Nắng Xuân
Mặc định Bàn về hiện trạng thơ hiện nay

HIỆN TƯỢNG VÈ HÓA, VĂN XUÔI HÓA
VÀ CŨ HÓA THƠ… CẦN BÁO ĐỘNG

NGUYỄN TRỌNG TẠO


Khi đánh giá về ngôn ngữ Truyện Kiều của Nguyễn Du, các nhà nghiên cứu đều cho rằng, tác giả đã đẩy ngôn ngữ bình dân lên ngôn ngữ bác học. Nhận định này đã gián tiếp phân cấp ngôn ngữ ca dao hò vè với ngôn ngữ thơ. Tức là thơ cao hơn ca dao bình dân. Đó là một điểm rất đáng chú ý trong việc phân biệt thơ với các thể loại văn vần hay văn xuôi, từ, phú mà dân gian vẫn thường sử dụng. Như ta đều biết, thơ được xây dựng bằng một thứ “ngôn ngữ lạ hóa” mà nhà nghiên cứu Phan Ngọc còn gọi là “ngôn ngữ quái đản” đã phát triển ở giai đoạn cao, chứa đựng các đặc tính không thể thiếu, đó là nhạc điệu, truyền cảm, hàm súc và giàu tính biểu tượng.

Nhưng thời đại thông tin công nghệ phát triển hiện nay, sự ngộ nhận về thơ xuất hiện nhan nhản trên thế giới ảo (và cả trên những bản in giấy), không những ít được các nhà phê bình chỉ ra bản chất thật giả của thơ mà còn được các cư dân mạng kém hiểu biết về nghệ thuật này tung hứng chia sẻ không tiếc lời. Chính vì thế mà sự ngộ nhận về thơ ngày càng gia tăng hơn bao giờ hết.

Một nguy cơ nữa là thị hiếu độc giả thơ ngày càng ngả dần về nhu cầu giải trí, ngại đọc loại thơ cao siêu bác học mà ưa thích một tinh thần ngộ nghĩnh đùa tếu kiểu dân gian, nên các loại thơ-vè phát triển rầm rộ như nấm sau mưa. Ta dễ dàng nhận thấy nhiều bài thơ-vè được truyền tụng và được đón nhận vô cùng nồng nhiệt:

Xưa kia da sắt mình đồng
Nói năng hoa mỹ, như rồng phun mưa
Bây giờ như cải muối dưa
Bao nhiêu thần dược vẫn chưa ngóc đầu
Cuộc đời chìm nổi bể dâu
Từ “oanh” đến “liệt” gần nhau thôi mà
Nay mai về với ông bà
Ngồi sau nải chuối ngắm gà khỏa thân!

Hoặc:

Sáu mươi là tuổi dậy thì
Bảy mươi là tuổi bước đi vào đời
Tám mươi là tuổi ăn chơi
Chín mươi tuổi mới ngước trời xem sao
Một trăm tuổi vẫy tay chào
Các em ở lại, anh vào website…

Phải nói, những bài thơ-vè đùa tếu như thế là khá xuất sắc. Nhưng phải chăng đó là thơ? Có lẽ những người làm thơ, hay người yêu thơ đích thực không ai nghĩ thơ là như thế. Đó là một hiện tượng xâm thực thơ, đi ngược lại sự phát triển của nghệ thuật thơ. Dưới đây, tôi xin đơn cử một số hiện tượng xâm thực thơ cần báo động trong nền thơ của chúng ta hiện nay.



1. HIỆN TƯỢNG “VÈ HÓA THƠ”

Có lẽ “trường phái thơ Bút Tre” đã tạo được hiệu quả mạnh mẽ vài ba chục năm nay. Tôi còn nhớ năm 1984 đi cùng nhạc sĩ Văn Cao qua Vĩnh Phúc gặp nhà thơ Bút Tre, Nguyễn Thụy Kha nói “trường phái Bút Tre địch được trường phái Bùi Giáng trong nam”. Nay nhìn lại thì thấy trường phái Bút Tre không những “địch đươc” mà còn đang thắng thế. Thật vậy, làng thơ hôm nay không chỉ có Bút Tre mà còn có cả Hậu Bút Tre: Bút Tre Trẻ, Bút Tre Xanh, Bút Tre Non, Bút Nứa, Bút Sậy, Bút Luồng, v.v…Trường phái này được nồng nhiệt đón nhận và ca ngợi không tiếc lời:

Tham quan, du lịch, nghỉ hè
Thơ văn trường phái Bút Tre đứng đầu.

Và khẳng định:

Bao nhiêu Bút Sắt mòn rồi
Hôm nay còn mãi với đời Bút Tre…

Vẫn biết văn học dân gian vô cùng đa dạng và thông mình, hóm hỉnh, nhưng văn học dân gian và văn học viết là hai phạm trù khác nhau, ảnh hưởng lẫn nhau. Dù có tạo ra những ảnh hưởng không dễ phân biệt, nhưng không bao giờ chúng chồng khít lên nhau. Bởi văn học dân gian sử dụng chủ yếu là ngôn ngữ “thực dụng”, còn văn học viết sử dụng ngôn ngữ miêu tả và kể chuyện trong văn xuôi, hay ngôn ngữ “lạ hóa” trong thơ.

Điều dễ thấy hiện nay là ngôn ngữ thực dụng đang lấn át, xâm thực thơ không thương tiếc, nó hăm hở biến thơ thành hò vè hay văn xuôi có vần.

Nhà chị công nhân
Nửa tôn nửa ngói
Nhà mẹ anh hùng
Nghĩa tình xây mới…

Những loại thơ như thế, nó kéo thơ xuống với ngôn ngữ quần chúng bình dân mà hơn nửa thế kỷ trước các nhà thơ đã thi đua “lột mình” phục vụ đại chúng, để rồi sau đó nhiều người thức tỉnh với nhóm “nhân văn giai phẩm” nhằm làm một cuộc cách mạng thơ… bất thành vì những định kiến chính trị. Riêng điều này thì nhóm Sáng Tạo ở Sài Gòn lại sớm nhận ra, và họ cũng đã có một số đóng góp nhất định để đẩy lùi dần ngôn ngữ thơ thực dụng nhan nhản một thời. Đó là sự trả giá cho những non nớt trong quan niệm nghệ thuật phục vụ chính trị theo hướng đại chúng.

Ngày nay, những người thơ đích thực không còn ấu trĩ như xưa, nhưng chính đời sống dồn nén của kinh tế thị trường nửa mùa đã khiến đại bộ phận công chúng lơ là thơ phú, và thị hiếu của họ bị bào mòn, chai cứng với thơ, nảy ra nhu cầu giải trí “mì ăn liền”, khiến không ít nhà thơ hạ mình mua tiếng vỗ tay giá rẻ. Còn những “nhà thơ nghiệp dư” viết thơ theo cảm tính thì ngộ nhận giữa thơ và vè, cũng góp một phần không nhỏ vào công cuộc “vè hóa thơ” trên khắp thi đàn. Vì thế mà cánh đồng thơ cỏ nhiều hơn lúa, cỏ lấn át lúa, cỏ đè bẹp lúa để mang về cho thơ một mùa thơ-vè cỏ dại… Tôi có thể dẫn ra nhiều bài thơ-vè, nhiều tập thơ-vè… nhưng có thể không dẫn ra thì nhiều người cũng đã biết. Vấn đề quan trọng là chúng ta, cả người làm thơ và người đọc thơ phải ý thức sâu sắc rằng, nguy cơ “vè hóa thơ” đã và đang diễn ra với một cường độ mạnh, cực mạnh rất đáng báo động.





2. HIỆN TƯỢNG “VĂN XUÔI HÓA THƠ”

Không kể thời tiền sử sáng tạo ra lối kể chuyện thơ, thì thơ văn xuôi đã xuất hiện từ thế kỷ XIX ở phương Tây. Mãi đến cuối thế kỷ XX, câu chuyện thơ văn xuôi vẫn còn được tranh cãi nảy lửa. Theo một ý kiến được ủng hộ của Jean Claude thì “Bài thơ văn xuôi được cô đúc bởi đối tượng hỗn hợp và bất xác tín của ngôn ngữ thơ, trong khi đó, văn xuôi biến đổi đối tượng tiềm tàng (cô đúc) của nó để đặt nó vào cái thực tại hỗn hợp. Thơ xóa sạch mọi dấu vết hay dấu mốc nhận dạng, trong khi văn xuôi, ngược lại, nhân chúng lên gấp bội, bắt ốc vít bù loong chúng vào nhau thật chắc”. Nghe có vẻ phức tạp thế, nhưng cũng không khó hiểu, bởi thơ có đặc trưng của thơ và văn xuôi có đặc trưng của văn xuôi. Phân biệt các lãnh địa này, nhà ngôn ngữ Nguyễn Phan Cảnh cũng viết: “Tạo hình chủ yếu là vương quốc của văn xuôi nhưng có một khoảng trời giành riêng cho sử thi và thơ ứng dụng, còn biểu hiện, trước hết là lãnh địa của thơ nhưng lại cắt một phần đất cho văn xuôi trữ tình”.

Tôi đồ rằng nhiều nhà thơ “hiện đại” của ta chưa hiểu thấu điều đó, nhưng đã vội vàng nhảy vào thơ văn xuôi với những trường phái tân hình thức, hậu hiện đại của Tây của Mỹ nên đã mang đến một hậu họa cho thơ mà lại ngộ nhận rằng, mình đang song hành cùng thơ đỉnh cao thế giới. Tôi đã đọc nhiều thơ văn xuôi của các nhà thơ ta cả trẻ lẫn già, và tôi thử nối lại các xuống dòng, thì thấy hầu hết đều là văn xuôi chứ không phải thơ, thậm chí lại còn lủng củng hơn cả văn xuôi. Ví dụ một đoạn thơ, tình cờ tôi mở ra trên bàn viết: “Anh bế em lên như bế cả con sông Hồng phù sa trần truồng tràn ra biển lớn một mùa màng phì nhiêu còng bóng mẹ gieo gặt. Những vì sao thiên hà rơi đầy mắt em mắt anh ướt lòe ánh sáng xua bóng đêm đè xuống vai ta rần rần châu thổ. Anh đi đây những thiên hà đang vẫy gọi anh…”.

Với lối nói ngoa ngôn mê sảng như vậy, nhà thơ có thể giết chết cả ngàn trang giấy mà chả biết để làm gì. Nhiều nhà thơ trẻ, nhà thơ già cũng đã được phủ dụ, ru ngủ bằng những trang văn xuôi như vậy mà tưởng mình là tiên phong thi sĩ . Ở đây phải tỉnh táo mà nhận ra rằng, văn xuôi đang xâm thực thơ vô tội vạ. Đó chính là hành động “văn xuôi hóa thơ” hiệu quả nhất.

Không ai bắt mọi nhà thơ Việt đều phải viết thơ lục bát, dù lục bát là một thể thơ đã thấm vào hồn cốt dân tộc Việt. Nhưng làm được một câu thơ lục bát cho đúng vần đúng điệu đối với một số nhà thơ là không phải dễ, chứ chưa nói đến việc làm một câu lục bát hay để đời. Ngược lại, không phải nhà thơ nào cũng làm được thơ văn xuôi hiện đại, hậu hiện đại ngoa ngôn mê sảng như không ít người thiêu thân vào loại thơ này trên thi đàn nhân danh cách tân đổi mới. Nói vậy, tôi không nhằm phán xét những bài thơ văn xuôi hay hay dở, mà muốn cùng các nhà thơ nhận chân bản chất của thơ dù nó thuộc trường phái nào, cổ điển hay hậu cổ điển, hiện đại hay hậu hiện đại; đồng thời cũng báo động cho những ai đang đeo đuổi loại hình thơ văn xuôi hãy cảnh giác với sự dễ dãi, phô trương hình thức. Thực ra các thể loại, các trường phái không có tội, mà tội lớn là sự thiếu hiểu biết, sự ngộ nhận non nớt của nhà thơ trước ma trận của cái mới luôn mai phục ở phía trước.



3. HIỆN TƯỢNG “CŨ HÓA THƠ”

Năm 1990, trong một cuộc trò chuyện tâm đắc với nhà nghiên cứu Hoàng Ngọc Hiến về thơ, anh có một nhận định vô cùng bất ngờ thú vị đối với tôi: “Thơ trước hết phải mang tới một cái gì khác cổ điển (trước nó), nhưng chỉ có khác thì khó đọc, mà chỉ có cổ điển thì đọc thấy nó tẻ. Thơ nào đọc thấy khang khác mà vẫn phảng phất cổ điển thì đấy là thơ đích thực mang tới giá trị mới. Nhưng cái khác ở thơ thật khó giải thích rõ ràng, có khi người ta chỉ cảm được nó mà thôi”.
Tôi nghĩ, nhận định của anh Hoàng Ngọc Hiến là rất thận trọng và mới mẻ. Giới ghiên cứu, phê bình chưa thấy ai nói thế. Người làm thơ chắc cũng ý thức mơ hồ về điều đó, nhưng đến khi nghe anh Hiến nói thì mới ngẫm lại mình, và thấy đó là một nhận định thật sáng giá.

Có một thực tế là những nhà thơ cách tân thường chạy theo cái mới, cái lạ, cái độc đáo chưa từng có, như muốn cắt đứt với quá khứ. Nhưng nghệ thuật lại có ký ức của nó. Ngay cả khi anh muốn làm một cuộc bạo động chữ thì cũng không thể cắt đứt với ký ức ngôn ngữ của chính nó. Còn khi anh đã cắt đứt hoàn toàn với ký ức nghệ thuật thì chính anh sẽ rơi vào khoảng chân không, xa rời ký ức của con người, và như vậy thì chỉ tạo ra những tác phẩm hoàn toàn xa lạ với cuộc sống. Đó chính là sự thất bại mà nhiều nhà cách tân cực đoan đã mắc phải.

Ngược lại, nhiều nhà thơ lại chỉ viết theo bản năng mà ít chú trọng đến sự nghiền ngẫm về văn hóa thơ quá khứ và hiện tại của nhân loại, nên cái anh tưởng là mới lạ lại hóa ra thành cũ kỹ đến sáo mòn. Đó là căn bệnh phổ biến của thơ ta gần đây. Nhan nhản những tập thơ vô thưởng vô phạt xuất hiện trong các giải thưởng, trên quầy sách, trên bàn thờ tổ tiên hay trên những trang mạng cá nhân. Đó là thứ thơ sáo mòn, nhạt thếch và cũ rích, tưởng như vừa khai quật trong bãi thải của quên lãng. Có người biết điều đó, và họ khẳng định họ không làm thơ mà chỉ ghi lại những cảm xúc cá nhân, in ra làm kỷ niệm. Nhưng cũng không ít người say mê với nó và tưởng mình không thua gì Nguyễn Bính, Xuân Hương khi được một số độc giả khen vuốt ve trên mạng ảo…Đối tượng này nhiều vô kể, thậm chí có thể che lấp cả những giá trị thơ đích thực không phải lúc nào cũng có. Đây cũng là nguyên nhân xói mòn giá trị của thơ, khi nó trở thành hiện tượng “cũ hóa thơ”.

Tóm lại, những hiện tượng xâm thực thơ như đã kể trên là hoàn toàn có thật, nó đang diễn ra hàng ngày chung quanh ta. Đó là những hiện tượng ăn lấn, xói mòn và hủy hoại sự phát triển của thơ trong một thời đại mà “người người làm thơ, nhà nhà làm thơ” rầm rộ khắp hang cùng ngõ hẻm. Để thay cho lời kết, tôi xin dẫn hai câu lục bát của “Hậu Bút Tre” Bảo Sinh, cũng là tâm trạng của tôi khi viết bài này:

Đêm nằm nghĩ mãi không ra
Tại sao thằng ấy lại là nhà thơ?



< Sưu Tầm >
Signature: Nắng Xuân
Em cười nón lá chao nghiêng
Nghiêng sông nghiêng bến nghiêng thuyền nghiêng anh.

Lần sửa cuối bởi Nắng Xuân; 04-12-11 lúc 10:39 AM
Trả lời với trích dẫn
The Following 9 Users Say Thank You to Nắng Xuân For This Useful Post:
Cá chuồn (04-12-11), hahaha (04-12-11), Hansy (04-12-11), hoatigon208410 (04-12-11), kehotro (05-12-11), mimosa (04-12-11), Nhím con (04-12-11), Sa Thạch (04-12-11), Vịt Anh (04-12-11)
  #2  
Cũ 04-12-11, 12:48 PM
phale phale đang ẩn
CM Nhị Thập Nhị Nguyên
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Bài gửi: 24.805
Thanks: 45.833
Thanked 83.832 Times in 21.719 Posts
Mặc định

Nếu ai viết cũng ra thơ ngay thì Việt Nam toàn đại thi hào sao Thúc? Cho nên, chuyện na ná như thơ là bình thường thôi, cũng đâu trách được nhiều người thích nó... Vì cái gì bình dị thì dễ nhớ dễ thuộc mà...
Trả lời với trích dẫn
The Following 10 Users Say Thank You to phale For This Useful Post:
Cá chuồn (04-12-11), CM4Q (04-12-11), hahaha (04-12-11), Hansy (04-12-11), hoatigon208410 (04-12-11), kehotro (05-12-11), mimosa (04-12-11), Nắng Xuân (05-12-11), Sa Thạch (04-12-11), Vịt Anh (04-12-11)
  #3  
Cũ 04-12-11, 04:25 PM
Avatar của Vịt Anh
Vịt Anh Vịt Anh đang ẩn
Member
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Bài gửi: 1.095
Thanks: 3.057
Thanked 4.921 Times in 1.097 Posts
Mặc định

Bàn đến sự phát triển thì nên bàn ở đỉnh chứ không nên bàn ở đáy.Bài viết chỉ bàn về xu hướng ở đáy rồi quy chụp đó là xu hướng đáng báo động của cả một nền thơ

Nhớ có một người nói chuyện với Vịt tếu táo rằng: Thơ mà kiếm được tiền thì ngon quá Vịt nhỉ?
Vịt bảo:Nếu thơ kiếm được tiền chắc gì đã đến lượt mình hả anh.

Hi,chỉ nắm một số kiến thức về thanh vần cộng một ít vốn đời,chúng ta đã có thơ,và cũng ra đời một số tác phẩm khá là hài lòng.Nhưng muốn theo nghiệp thơ,phải được đào tạo bài bản đàng hoàng,nghiên cứu nghiêm túc rồi mới kiếm ăn được cơ,bắt tay vào chắc gì đã ngon hơn làm văn phòng.

Xã hội nào cũng vậy,nghệ thuật luôn có hai xu hướng,xu hướng truyền thống và xu hướng mì ăn liền,cũng như khoa học có khoa học căn bản và khoa học ứng dụng ấy.Những người theo xu hướng truyền thống thì luôn cô đơn ,nhưng không có nghĩa là họ không theo.

Và một người muốn viết một bài nghiên cưú về thực trạng của thơ Việt thì không nên đi vòng vòng qua các trang mạng rồi chụp mũ là thơ đang đứng trước nguy cơ đáng báo động gì đó.Ở trang mạng như Vịt và đa số ở mem ở đây chỉ là viết để chơi thôi,một trò chơi đầy đam mê chứ không đại diện cho cả một nền thơ đâu.Nói như bài viết chả khác gì nói những người làm thơ nghiệp dư như chúng tôi đừng làm thơ nữa à

Kết lại bằng một bài thơ mì ăn liền mới viết của Vịt


Tôi và nghệ thuật

Trưa hì hụi ghép những câu tếu táo
Tôi vô tình phác hoạ nửa bức tranh
Nửa bức tranh màu đen
Bực mình ném luôn vào góc

Chiều lãng đãng gặp đứa trẻ con đang khóc
Tôi ngồi cạnh dỗ dành
Bé càng khóc to,khóc rất thất thanh
Chống cằm tôi ngồi chưng hửng

Đêm lóc cóc trên bàn phím
Tính gõ một bài rất thê lương
Sáng mai ra chẳng biết đâu chừng
Box thư giãn chình ình bài thơ đó
Signature: Anh gánh tình yêu trên cái lưng cong
Một ngày chợt nhận ra mình đã là thằng gù từ lúc nào không biết
Thằng gù nhà thờ Đức Bà còn có Esmeralda để yêu da diết
Anh yêu em ôm cái lưng gù
Trả lời với trích dẫn
The Following 10 Users Say Thank You to Vịt Anh For This Useful Post:
Cá chuồn (04-12-11), CM4Q (04-12-11), hahaha (04-12-11), Hansy (05-12-11), hoatigon208410 (04-12-11), kehotro (05-12-11), mimosa (04-12-11), Nắng Xuân (05-12-11), phale (04-12-11), Sa Thạch (04-12-11)
  #4  
Cũ 04-12-11, 05:59 PM
Avatar của CM4Q
CM4Q CM4Q đang ẩn
CM Tứ Quái
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Đến từ: Xứ lạnh
Bài gửi: 6.162
Thanks: 24.350
Thanked 20.871 Times in 6.081 Posts
Mặc định

"Như ta đều biết, thơ được xây dựng bằng một thứ “ngôn ngữ lạ hóa” mà nhà nghiên cứu Phan Ngọc còn gọi là “ngôn ngữ quái đản” đã phát triển ở giai đoạn cao, chứa đựng các đặc tính không thể thiếu, đó là nhạc điệu, truyền cảm, hàm súc và giàu tính biểu tượng.

ngại đọc loại thơ cao siêu bác học "


Không hiểu "ngôn ngữ lạ " " ngôn ngữ quái đản " là thế nào để có thể viết thành " thơ " và được coi là "Thơ cao siêu bác học " ???
Signature:
" When one door closes, another opens "
Trả lời với trích dẫn
The Following 10 Users Say Thank You to CM4Q For This Useful Post:
Cá chuồn (04-12-11), hahaha (04-12-11), Hansy (05-12-11), hoatigon208410 (04-12-11), kehotro (05-12-11), mimosa (04-12-11), Nắng Xuân (05-12-11), phale (04-12-11), Sa Thạch (04-12-11), Vịt Anh (04-12-11)
  #5  
Cũ 04-12-11, 07:28 PM
Avatar của Sa Thạch
Sa Thạch Sa Thạch đang ẩn
Sơ Cấp
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Đến từ: Lãng Đãng
Bài gửi: 2.580
Thanks: 8.154
Thanked 11.360 Times in 2.543 Posts
Gửi tin nhắn qua Yahoo! tới Sa Thạch
Mặc định

Đọc bài này chợt nhiên mắc cười liên tưởng nhớ lại chuyện hôm qua ở nhà cậu mợ mình:
Người thân ở Phan Thiết mang cá thu vào biếu, mợ nấu nồi canh chua, chắc do cá tươi nên ngọt và có ngoại vào nên ko nêm bột ngọt như người miền Bắc hay ăn.
Cái Hà, em gái út của Mợ đi làm về ghé chơi, thấy canh chua cá ngon, nên múc tô ra ăn.
Ăn tí thì nghe nói với Mợ rằng: Canh chua nấu gì quái thế? Nấu vậy mà nấu làm chi.
Chắc Mợ thấy có mình và một vài người nên cũng ....chữi cho lại một mách:
- Mày là cái đồ vô duyên, canh tao nấu xưa giờ chồng, con tao vẫn ăn thế...
Mày đến nhà tao ăn được thì ăn ko ăn được thì thôi, chứ sao bảo tao: "Nấu thế mà nấu làm chi"
Tao nấu nhà tao ăn, hợp khẩu vị nhà tao, chứ tao có nấu bán mà mày che khen....


Signature: Thạch _Sa lãng đãng
Làm xốn mắt người..
Trả lời với trích dẫn
The Following 10 Users Say Thank You to Sa Thạch For This Useful Post:
Cá chuồn (04-12-11), CM4Q (04-12-11), hahaha (04-12-11), Hansy (05-12-11), hoatigon208410 (04-12-11), kehotro (05-12-11), mimosa (04-12-11), Nắng Xuân (05-12-11), phale (04-12-11), Vịt Anh (04-12-11)
  #6  
Cũ 04-12-11, 08:30 PM
Avatar của hahaha
hahaha hahaha đang ẩn
Member
 
Tham gia ngày: May 2010
Bài gửi: 1.136
Thanks: 2.938
Thanked 4.746 Times in 1.124 Posts
Mặc định

Đọc bài này từ sáng là biết thế nào lão Tạo cũng bị ném đá tơi tả, mà ném toàn trúng.
Thơ là thăng hoa từ ngữ , tình cảm( ngoại trừ mấy anh làm thơ chuyên tán gái hay thương mại) và mang tính cá nhân, mỗi người cảm nhận mỗi cách, cao lùn ốm mập gì cũng có người thích hoặc không, thảy đều chủ quan cả.
Đến thơ "Tương đại" mà giờ còn thống lĩnh mặt báo thì ta cũng đành chịu thôi.
Signature: Từ dạo chiếc thuyền kia vỡ đôi
Hồn ta hiu hắt ngóng chân trời...
Trả lời với trích dẫn
The Following 10 Users Say Thank You to hahaha For This Useful Post:
Cá chuồn (05-12-11), CM4Q (04-12-11), Hansy (05-12-11), hoatigon208410 (04-12-11), kehotro (05-12-11), mimosa (04-12-11), Nắng Xuân (05-12-11), phale (04-12-11), Sa Thạch (05-12-11), Vịt Anh (04-12-11)
  #7  
Cũ 05-12-11, 10:15 AM
Avatar của Nắng Xuân
Nắng Xuân Nắng Xuân đang ẩn
CM Sư Thúc
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Đến từ: Cần thơ, Việt Nam
Bài gửi: 1.522
Thanks: 5.712
Thanked 7.077 Times in 1.515 Posts
Gửi tin nhắn qua Yahoo! tới Nắng Xuân
Mặc định

Quote:
Nguyên văn bởi CM4Q Xem bài viết
"Như ta đều biết, thơ được xây dựng bằng một thứ “ngôn ngữ lạ hóa” mà nhà nghiên cứu Phan Ngọc còn gọi là “ngôn ngữ quái đản” đã phát triển ở giai đoạn cao, chứa đựng các đặc tính không thể thiếu, đó là nhạc điệu, truyền cảm, hàm súc và giàu tính biểu tượng.

ngại đọc loại thơ cao siêu bác học "


Không hiểu "ngôn ngữ lạ " " ngôn ngữ quái đản " là thế nào để có thể viết thành " thơ " và được coi là "Thơ cao siêu bác học " ???

@ Trúc Quỳnh,
"Quái đản" nhưng phải "đã phát triển ở giai đoạn cao, chứa đựng các đặc tính không thể thiếu, đó là nhạc điệu, truyền cảm, hàm súc và giàu tính biểu tượng" cơ mà.
Đúng là những học giả (vì không học thật) hay dùng những từ "lạ lẫm". Phần "Quái đản" thì NX cũng đồng ý với Trúc Quỳnh, nhưng phần sau thì OK đó chứ. Từ "Quái đản" ở đây có thể ý t/g chỉ đơn giản là khác người, có sự khám phá mới mẻ.

@ Vịt Anh,
Không chỉ trên mạng đâu Vịt Anh. Ngoài đời bây giờ, hễ có tiền là in thơ, có tiền là được kết nạp vô Hội nhà văn và cứ có vài bài ráp vần là cứ tự coi mình như nhà thơ.
Không ai cấm những người nghiệp dư như chúng ta làm thơ, hay viết cái gì đó tương tự như thơ, cứ tạm gọi là THƠ để trà dư, tửu hậu mà giải trí, thư giãn với nhau. Tuy nhiên, cũng phải biết tự khiêm tốn mà nhìn nhận mình còn kém mà chịu khó đọc, rèn luyện, phấn đấu để cố mà viết cho khi mà bạn bè gọi là THƠ, mình cũng đỡ ngượng. Hiện nay, cả trên mạng và ngoài đời, không ít những kẻ ngồi rung đùi mà tự ru: "Càng nghĩ càng thấy mình tài" thì việc đọc bài viết của nhà thơ NGUYỄN TRỌNG TẠO cũng đáng lắm chớ.
Signature: Nắng Xuân
Em cười nón lá chao nghiêng
Nghiêng sông nghiêng bến nghiêng thuyền nghiêng anh.

Lần sửa cuối bởi Nắng Xuân; 05-12-11 lúc 10:18 AM
Trả lời với trích dẫn
The Following 7 Users Say Thank You to Nắng Xuân For This Useful Post:
Cá chuồn (05-12-11), CM4Q (05-12-11), Hansy (05-12-11), hoatigon208410 (05-12-11), kehotro (05-12-11), phale (05-12-11), Vịt Anh (05-12-11)
  #8  
Cũ 05-12-11, 12:14 PM
phale phale đang ẩn
CM Nhị Thập Nhị Nguyên
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Bài gửi: 24.805
Thanks: 45.833
Thanked 83.832 Times in 21.719 Posts
Mặc định

PL thấy chúng ta bị cái suy nghĩ, "viết phải hay", "làm phải đúng" ăn sâu quá rùi. Sao không làm như người nước ngoài họ dạy trẻ con ấy Thúc "Viết ra được mới quan trọng".

Có lần PL dự một buổi hội thảo về giáo dục, người thuyết trình chiếu một bức hình có một vệt màu nâu, đề nghị mọi người quan sát và đưa ra ý kiến của mình "vệt màu nâu đó là gì?'

Mọi người (có cả PL) đều cố gắng quan sát hình dung xem cái vệt đó giống cái gì?

Những người được gọi trả lời đều có vẻ nghĩ rất lung, cố gắng liên tưởng những cái gần giống với vệt đó, như vết cà phê, vết bẩn trên áo, hình chiếc ly...

Sau đó người thuyết trình mới bảo:

- Sự khác nhau của giáo dục Việt Nam và Nước Ngoài là ở đây. Với trẻ con nước ngoài, khi được hỏi, chúng sẽ tranh nhau trả lời bất cứ thứ gì chúng nghĩ ra mà không cần nghĩ ngợi và liên tưởng với những thứ tương tự, nên với trẻ con nước ngoài vệt đó có thể là máy bay, con ngựa, phi thuyền, mặt trăng..... Bởi vì giáo dục nước ngoài luôn khuyến khích trẻ con sáng tạo, kể cả sáng tạo ra những thứ không giống ai. Đó cũng là lý do vì sao họ phát triển hơn chúng ta...

Lần sửa cuối bởi phale; 05-12-11 lúc 03:29 PM
Trả lời với trích dẫn
The Following 6 Users Say Thank You to phale For This Useful Post:
Cá chuồn (05-12-11), CM4Q (05-12-11), Hansy (05-12-11), hoatigon208410 (05-12-11), kehotro (05-12-11), Vịt Anh (05-12-11)
  #9  
Cũ 05-12-11, 03:40 PM
Avatar của Nắng Xuân
Nắng Xuân Nắng Xuân đang ẩn
CM Sư Thúc
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Đến từ: Cần thơ, Việt Nam
Bài gửi: 1.522
Thanks: 5.712
Thanked 7.077 Times in 1.515 Posts
Gửi tin nhắn qua Yahoo! tới Nắng Xuân
Mặc định

Đồng ý với Vịt Anh và Phale,
Có lẽ mọi người đã không hiểu ý NX rồi.
Không ai cấm mình viết cả. Bản thân NX cũng là dân viết không chuyên, viết càng nhiều càng thể nghiệm nhiều càng mong tiến bộ. Thói quen viết tản mạn, viết nhật ký, ghi chép... Ghi lại cảm hứng bất chợt... đều rèn luyện kỹ năng viết ngày càng tốt hơn.
NX copy bài viết của nhà thơ Nguyễn Trọng Tạo vô để mọi người cùng đọc và suy ngẫm. Có nhiều cái để suy nghĩ lắm chứ! Riêng NX thấy hiên nay, một số tự phụ với khả năng của mình và cứ tự cho là nhất đại tôn sư, cây đại thụ hay thiên tài bẩm sinh, xưa nay hiếm thấy... Một số chạy đua danh lợi bằng cách cho ra nhiều ấn phẩm kém chất lượng và ngầm tự hào với cái danh hão mà người đời xưng tung nhà văn, nhà thơ... Một số khác ngủ quên với những bài viết của mình, không thèm đọc thèm coi người khác, đem ấn phẩm "nhồi" lên mạng tra tấn người đọc và tự coi như là làm giàu kho tàng "văn học"... Mỗi người mỗi tính, mỗi người mỗi ý.
Riêng NX không ngại viết, ngại đọc, chỉ sợ không có thời gian thôi. Nói thật, không thể nhớ chắc mình đã viết bao nhiêu bài, nhưng cũng chưa dám bỏ tiền in lấy một tập để có thể tự hào vênh mặt lên nhìn đời để nói là mình có tác phẩm. Đôi khi cũng thật mắc cỡ, nhưng àm "đẻ non" có khi còn mắc cỡ hơn. Mỗi khi qua 1 năm, vẫn thầm hứa với lòng là năm nay sẽ in... Vậy mà biết mấy mùa lá rụng còn chưa ra nổi vì đọc lại cứ thấy sao á...
Signature: Nắng Xuân
Em cười nón lá chao nghiêng
Nghiêng sông nghiêng bến nghiêng thuyền nghiêng anh.
Trả lời với trích dẫn
The Following 6 Users Say Thank You to Nắng Xuân For This Useful Post:
Cá chuồn (05-12-11), CM4Q (05-12-11), Hansy (05-12-11), hoatigon208410 (05-12-11), kehotro (05-12-11), phale (05-12-11)
  #10  
Cũ 05-12-11, 04:42 PM
Avatar của Hansy
Hansy Hansy đang ẩn
Member
 
Tham gia ngày: Oct 2011
Bài gửi: 4.508
Thanks: 454
Thanked 5.204 Times in 3.374 Posts
Mặc định

Về thơ, rất nhiều quan điểm được phát biểu, nhất là trên Net. Tất nhiên không bao giờ có một ý kiến của ai đó mà được ta tán đồng 100%, thậm chí có khi phản bác kịch liệt. Quân tử hòa mà không đồng là ý vậy.

Thơ đúng là có 2 mảng lớn: Chuyên nhiệp và Nghiệp dư. Tạm hiểu thế này, ai được người đời xưng tụng là Thi sỹ, Nhà thơ thì thuộc dạng chuyên nghiệp, còn ai làm thơ cốt để tiêu khiển làng nhàng, làm chủ yếu cho mình và để giao lưu với bằng hữu, người đồng điệu… và nhất là không có kèm những danh xưng ồn ã của người đời trao gởi như thi sỹ, nhà thơ thì chắc chắn thuộc dạng thứ 2: Nghiệp dư.

Hansy là loại làm thơ cho vui – vui mình và vui người - nên không biết và không dám lạm bàn về việc của các vị làm thơ chuyên nghiệp, e bị cho là nói dốc, nói cái mình không rành… Đăc biệt các vấn đề quá chuyên môn như những nhận xét về thơ của Topic này, mà ngay với những cây đa cây đề của làng thơ cũng nhiều khi nắm không hết ý.

Riêng phần thơ nghiệp dư, không cần thiết phải dùng nhiều ngôn từ đao to búa lớn để mổ xẻ, phân tích, quyết “giết hay tha”… Bởi thơ nghiệp dư nói theo ngôn ngữ Bùi Giáng cũng chỉ “Vui thôi mà!”.
Trả lời với trích dẫn
The Following 4 Users Say Thank You to Hansy For This Useful Post:
CM4Q (05-12-11), hoatigon208410 (05-12-11), kehotro (05-12-11), phale (05-12-11)
Trả lời


Quyền viết bài
Bạn không thể gửi chủ đề mới
Bạn không thể gửi trả lời
Bạn không thể gửi file đính kèm
Bạn không thể sửa bài viết của mình

BB code đang Mở
Mặt cười đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến


Múi giờ GMT +7. Hiện tại là 01:07 PM

© 2007 - 3.8.7 - BQT không chịu bất cứ trách nhiệm nào từ bài viết của thành viên.

Loading...