[CM4Q]

Nguyên văn bởi Vịt Anh

Lục bát có một bài ca dao gieo vần rất độc như này

Trong đầm gì đẹp bằng sen
Lá xanh,bông trắng lại chen nhị vàng
Nhị vàng,bông trắng,lá xanh
Gần bùn mà chẳng hôi tanh mùi bùn


Câu 2 và câu 3 rõ ràng là không vần nhưng lại rất vần.Ông cha ta quả là tài giỏi

Câu 3 đã được phá cách vần gieo ở chữ thứ 2 nên đọc lên vẫn vần chứ nếu thay chữ vàng bằng 1 chữ khác không vần coi ...đọc lên nghe trớt quớt liền

Cái này gọi là biến thể phải hông Thầy Nhím ???

[Tường Thụy]

Nguyên văn bởi Vịt Anh

Lục bát có một bài ca dao gieo vần rất độc như này

Trong đầm gì đẹp bằng sen
Lá xanh,bông trắng lại chen nhị vàng
Nhị vàng,bông trắng,lá xanh
Gần bùn mà chẳng hôi tanh mùi bùn


Câu 2 và câu 3 rõ ràng là không vần nhưng lại rất vần.Ông cha ta quả là tài giỏi

Nguyên văn bởi CM4Q

Câu 3 đã được phá cách vần gieo ở chữ thứ 2 nên đọc lên vẫn vần chứ nếu thay chữ vàng bằng 1 chữ khác không vần coi ...đọc lên nghe trớt quớt liền

Cái này gọi là biến thể phải hông Thầy Nhím ???

Mình thì cho rằng đây không phải là biến thể, cũng không không phải là vần mà là ép vần. Làm gì có chuyện không vần mà vần. Tuy nhiên, trong ngữ cảnh của bài thơ, với những câu những chữ đang được huy động thì người ta lại chấp nhận sự không vần này một cách thoải mái. Điều này có nghĩa là, có những khi không nên câu nệ quá vào vần luật, cốt sao thơ hay là được.

[Ban Mai Xanh]

ĐÊM

Còn đây chiếc bóng
đêm tàn
Lá vàng lay lắt,
lòng man mác sầu

Biết giờ đã lạc mất nhau
Sao còn thổn thức, còn đau đáu chờ?

Chút tình gửi lại vần thơ
Gió hiu hiu thổi,
trăng hờ hững soi

Trời tang
mây trắng xóa trời
Nghe buôn buốt dạ
nghe nhoi nhói hồn

Tim ơi, thôi chớ dỗi hờn
Mộng xanh xao mộng
mơ gờn gợn mơ

Đã muốn rửa tay gác kiếm...í lộn...gác bút rùi
nhưng thấy topic càng ngày càng hot, nên bon chen thêm lần nữa,

cháu post bài sáng nay cháu tặng chú vào đây nhé chú Tường Thụy, chúc chú luôn vui....

[Vịt Anh]

Đó là thủ pháp láy lại từ ở câu trên,là gieo vần đấy ạ
Giống bài này nữa nà,rất duyên

Trèo lên cây bưởi hái hoa
Bước xuống vườn cà nẩy nụ tầm xuân
Nụ tầm xuân nở ra xanh biếc...
Em lấy chồng anh tiếc lắm thay

[Tường Thụy]

Nguyên văn bởi CM4Q

Lục bát nguyên thủy là nhịp 2/2/2/2 nhưng nếu cứ 1 bài theo nhịp như thế mãi thì lại quá nhàm ( theo thiển ý của 4Q là vậy )

Vì thế cách gieo vần của Anh TT làm cho nhịp thơ ngắt khác đi tạo cho nhịp điệu mới hơn lạ hơn so với cái nguyên tắc cũ kỹ .Hoàn toàn chấp nhận được

Nhưng ( cũng theo thiển ý của 4Q ) thì trong 1 bài lục bát nên có thay đổi về nhịp điệu bằng cách thả chữ như như thế , lúc thì chậm rãi với nhịp 2/2/2/2 khi thì nhịp dồn 3 /3 hay 4/4 thậm chí chặt khúc không theo qui tắc nào nhưng miễn sao vẫn giữ được vần ở những chữ cần phải giữ , nhưng nếu cứ 1 kiểu gieo vần như thế thì cũng không hay lắm ( Lại theo thiển ý của 4Q thôi ạ )

Hiiiii ý 4Q là thế
Hết ạ

Mình tưởng trả lời entry này rồi nhưng mở ra lại không thấy đâu. Có lẽ viết xong nhưng quên không bấm nút gửi
Mình đang xin ý kiến nên không phát biểu gì. Chỉ biết nói lời thanks thôi

[Tường Thụy]

Nguyên văn bởi Ban Mai Xanh

ĐÊM

Còn đây chiếc bóng
đêm tàn
Lá vàng lay lắt,
lòng man mác sầu

Biết giờ đã lạc mất nhau
Sao còn thổn thức, còn đau đáu chờ?

Chút tình gửi lại vần thơ
Gió hiu hiu thổi,
trăng hờ hững soi

Trời tang
mây trắng xóa trời
Nghe buôn buốt dạ
nghe nhoi nhói hồn

Tim ơi, thôi chớ dỗi hờn
Mộng xanh xao mộng
mơ gờn gợn mơ

Đã muốn rửa tay gác kiếm...í lộn...gác bút rùi
nhưng thấy topic càng ngày càng hot, nên bon chen thêm lần nữa,

cháu post bài sáng nay cháu tặng chú vào đây nhé chú Tường Thụy, chúc chú luôn vui....

Cảm ơn Ban Mai Xanh đã có ngay bài thơ hưởng ứng về lối viết này. Dù thế nào thì cứ coi như chú cháu mình viết thử thôi mà, cháu nhỉ?

[Tường Thụy]

Nguyên văn bởi Vịt Anh

Đó là thủ pháp láy lại từ ở câu trên,là gieo vần đấy ạ

Thú thực là việc láy lại từ ở câu trên có nghĩa là gieo vần cho câu dưới chú chưa từng được biết, và có biết thì chú cũng thấy ... hoang mang
Vịt anh có thể nói rõ hơn được không?

[Vịt Anh]

Nguyên văn bởi Tường Thụy

Thú thực là việc láy lại từ ở câu trên có nghĩa là gieo vần cho câu dưới chú chưa từng được biết, và có biết thì chú cũng thấy ... hoang mang
Vịt anh có thể nói rõ hơn được không?

Thường thì lục bát đều phải nghiêm ngặt tuân theo luật bằng trắc và cách gieo vần: tiếng thứ 6 của câu sáu phải vần với tiếng thứ 6 của câu tám và phải là thanh bằng. Nếu có "biến thể" thì tiếng thứ 6 của câu sáu cũng phải vần với tiếng thứ 4 của câu tám. Ai không theo quy luật này câu thơ sẽ ngang phè.

Nhưng hai bài Vịt ví dụ không vần mà vẫn không ngang.Đó là bởi những chữ cuối của câu 8 được láy lại ở câu 6 như bài

Trong đầm gì đẹp bằng sen
Lá xanh bông trắng lại chen nhị vàng
Nhị vàng bông trắng lá xanh
Gần bùn mà chẳng hôi tanh mùi bùn.

Hai chứ nhị vàng ở câu 8 được láy lại dưới câu 6.Nói như cô 4,nếu hai chữ nhị vàng thay bằng từ khác thì tức khắc ngang phè


Vịt thử viết bừa một bài cho chú thấy cái chiêu độc này

Nhà tôi có một con ma
Hằng đêm nó hú như là dọa tôi
Là dọa tôi chút í mà
Con ma đích thị cái bà vợ tôi

Chú thấy không chối chút nào đúng không,dù không vần.Còn tại sao lại không ngang thì cũng khó trả lời như tại sao thơ lại vần mới mượt,Vịt bó tay chịu chết

Tương tự ở bài này cũng vậy

Trèo lên cây bưởi hái hoa
Bước xuống vườn cà nẩy nụ tầm xuân
Nụ tầm xuân nở ra xanh biếc...
Em lấy chồng anh tiếc lắm thay

Còn nói như chú Thỏ "trong ngữ cảnh của bài thơ, với những câu những chữ đang được huy động thì người ta lại chấp nhận sự không vần này một cách thoải mái. Điều này có nghĩa là, có những khi không nên câu nệ quá vào vần luật, cốt sao thơ hay là được" mà áp dụng với lục bát Vịt nghe không thỏa mãn lắm

[Tường Thụy]

Chú đang băn khoăn về việc câu dưới láy lại từ ở câu trên có nghĩa là gieo vần?

Chú nghĩ thủ pháp ấy, trong một ngữ cảnh nào đó người ta có thể chấp nhận được, dễ bỏ qua sự khấp khểnh của vần chứ không có nghĩa là câu thơ đã vần.

Thử làm vài câu theo "thủ pháp" ấy xem sao nhé

- Lâu nay không gặp Vịt Anh
Vịt Anh không biết bây giờ ra sao
- Ra sao thì mặc người ta
Người ta đã lớn khỏi cần quan tâm.

Thử hỏi xem ai tiêu thụ nổi

[Vịt Anh]

Chú áp dụng nhiều quá cũng không được nà
Phải vậy mới suôn

Lâu nay không gặp Vịt Anh
Vịt Anh không biết bây giờ ra sao
- Ra sao thì mặc người ta
Mời Vịt đi nhậu mới là nghĩa huynh


.