4 và mọi người ơi,

PL xin nói rõ là anh Ngũ Hoài vì bận công việc nên đã không kịp gởi kết quả cho BTC, do đó, kết quả công bố là kết quả của 3 vị giám khảo: NX, QT, VMT. Vì vậy anh Ngũ Hoài đứng ngoài sự cố này nhé cả nhà!

p/s: Cảm ơn 4 về sự khảng khái này nhé 4!

Em cũng thích anh TT sửa như ý của Nhím và đừng thay bằng "Em đi lối mới..." mà giữ nguyên "em hay son phấn" hoặc như ý chị PL "Em hay mắc cỡ"... Nhưng vẫn thích "Em hay son phấn..." hơn...
Đúng là 1 bài thơ có thể đọc đi đọc lại vẫn có thể trau chuốt để hay hơn thật.

Vậy thì 4 xin lỗi 5 nhá ...

Tưởng đâu có 5 thì ...Híc híc...

Nhưng nếu có kết quả của 5 thì 4 tin sự cố đáng tiếc này đã không xảy ra ( Híc ....5 cũng có lỗi trong việc này đó :complaint: )

Thôi...không nhắc nữa , 4 và mọi người hiểu và thông cảm cho BTC và BGK mà 22

Lộ quá Ngũ Hoài ơi!
Vẫn ý cũ của anh Tường Thụy, NX thấy dùng
"Em hay làm dáng" thì đủ và đẹp, còn làm cỡ nào, làm cách nào cứ để mặc cô gái và mặc người đọc. Họ sẽ tìm thấy nét riêng trong cô gái của họ.
Mấy ngày trước anh Tường Thụy có hỏi (trong ATCT) nếu sửa "Em đi lối mới" được không thì NX nói cũng được, nhưng như vậy tạo cho lý do hay qua nhà có vẻ vô tình, tiện đường ... không hay và không sát ý vì cô muốn qua nhà.

.
Trong bài thơ lục bát của bác TT,có hai câu mà TP không ưng nhất chính là câu 2 khổ 1 và câu 1 khổ 2 đọc lên nó cứ gượng sao đó, không thấy sự mượt mà, duyên dáng...
còn sửa hay không là tùy ý tác giả vì thơ viết ra rồi sửa cũng khó lắm.

Còn khổ 3 theo TP lại là khổ thơ logic (như đã có lần com rồi) TP thích khổ thơ thứ 3 này. Hình như thời xa xưa có lần mình cũng làm thế.

:luoi:

Tất nhiên chẳng bày binh bố trận với chiến thuật, chiến lược gì mà là lẽ tự nhiên thôi đọc cái câu của bác TT:" Đọc đến đoạn "như em đã chờ đợi lâu rồi mà người dưng chẳng hỏi han chi đến nên em quyết định thay đổi chiến thuật" mình buồn cười mãi, cứ như là hai đứa đang đánh trận ấy, cũng dàn quân, cũng mưu kế, chiến thuật chiến lược. hi hi." mà bật cười
Nếu sửa thành " lối mới" thì k hay bằng để nguyên như cũ

Tuy vậy thơ, văn mỗi người một cảm nhận. TP chỉ nhận xét theo logic của bài thơ.



:grimace:

Suy nghĩ của TT gần với Nhím con. Cảm ơn Nhím

Cảm ơn em đã cho anh ý kiến nha. Anh sẽ gom bài này về "Mảnh đời còn lại", có thể sửa đôi chút. Còn đem in tạp chí thì chọn bài sửa hay bài chấm là tùy ban tổ chức. Tất nhiên anh thích bài sửa hơn. Mong em chiếu cố á. :hi:

"Bé" Hiền
Anh nghĩ không có bài thơ nào có thể gọi là hoàn hảo, là tuyệt vời. Bài thơ nào cũng có thể sửa cho hay hơn. Chỗ dở thì sửa cho không dở nữa, câu hay thì sửa cho hay hơn.
Chính vì vậy, lúc rỗi hoặc tịt ý thơ, anh hay mang bài cũ ra xem lại. Nhất là bài thơ này, vì là bài được giải, anh vẫn muốn sửa lại sao cho xứng đáng hơn, em ạ.

Cảm ơn giám khảo Ngũ Hoài đã đọc thơ và cho ý kiến. Chúc anh vui nhé

Mình công nhận câu 2 khổ 1 như bạn nói, mình đã sửa bên blog hôm qua rồi. Ngoài ra câu ấy còn chữ "anh" mà mình chưa ưng, vì đại từ nhân xưng không thống nhất. Còn câu 2 khổ 2 thì nó như câu tiếp theo thôi. 2 câu này mình chọn lối thể hiện khác đi theo cách nói thông thường.
Còn chuyện chiến thuật chiến lược thì mình tán cho vui thôi. :hi:

Câu bên Áo trắng là "Em đi lối mới nên hay qua nhà". Sau khi được NX góp ý thì mình bỏ chữ "nên" và trả lại chữ "em", như thế là đủ hiểu được mục đích của cô gái.
Việc đem một bài thơ, một câu thơ thậm chí chỉ một chữ ra bàn, mình rất thích. Qua những trao đổi thế này, mình thấy khả năng cảm thụ văn chương nâng lên nhiều.
Cảm ơn NX và các bạn.

Chào các anh chị và các bạn,

Phượng Yêu là thành viên rất mới của Nguyệt Viên . Do thấy topic có ý hướng luận thơ hay hay, nên PY cũng bon chen tham gia bài viết . Nếu có gì không phải, PY mong được các anh chị và các bạn chỉ bảo, cũng như lượng thứ cho nhé .



Trước khi tham gia những chi tiết về từ ngữ nên được thay, PY xin được trình bày cảm nhận của cá nhân về bài thơ qua cái nhìn bao quát .

Như bạn nghiemthilan đã nhận xét, PY cũng thấy bài thơ có âm hưởng Nguyễn Bính của " Tôi " về " Em " .

Những - " ngập ngừng ", " ngại ngùng ", " cuống quýt ", " mơ tưởng ", " suy diễn ", " bồi hồi ", là những nét " cổ điển " nhưng không bao giờ " xưa ", bởi tính dễ thương muôn thuở của trạng huống tự loay hoay - kín đáo lắng đọng, của một giai đoạn tình yêu " muốn mà chưa dám " ngỏ .

" Thu và Em " - là tâm sự nhưng không chủ ý kể lể . Chỉ là những nhẹ nhàng khổ sở - chỉ mình với mình, mà bài thơ đã biểu đạt cảm xúc .



Riêng xét về nghĩa và âm vận của bài thơ mang thể lúc bát, thì PY xin được khoanh ra những điểm sau đây ở khổ thơ I :


(1) - Câu : " Sao em áo mới lại vừa lòng anh ", hoặc " Sao em áo tím lại vừa lòng anh "



Chớm thu, gió gọi sang mùa
Sao em áo tím lại vừa lòng anh *
Giá trời đừng quá trong xanh
Mắt em đừng quá lung linh, ảo huyền.


Nói thật là PY thấy hai câu đều có gì đó chưa được ổn, khi so với luồng của cả bài thơ .

Nguyên nhân nghe không ổn, là do khi đọc câu thơ " Sao em áo tím lại vừa lòng anh ", người ta ít nhất phải đọc đến lần thứ hai - thì mới nhận ra ý của thơ là :

Sao em áo tím ( em mặc ) lại vừa lòng anh thế ...

Và có hiểu như vậy, thì câu thơ nghe mới ổn .


Còn nếu không, thì câu thơ dễ bị hiểu theo nghĩa giải thích sau :

Đọc câu thơ, người ta thấy " màu tím " có vẻ là màu nhân vật " anh " trong thơ thích, mà cũng có thể là không thích - do cặp chữ " lại vừa " đã chỉ ra điều này khi đi với từ " Sao " ở đầu. Và dầu là " thích " hay không thích, thì ở những đoạn thơ sau, cần có sự đề cập đến nguyên nhân hay gì đó về lý do áo màu tím em mặc . Vì " màu tím " không phải là màu được công nhận đa số là được thích, hoặc không thích . Tức là màu chưa phải là tiêu biểu, mà khi nhắc đến là người ta liên tưởng ( hiểu ) ngay - mà không cần có sự giải thích .


Nói chung là câu thơ " Sao em áo tím lại vừa lòng anh ", đã làm cho người đọc có cảm giác bị khựng, bởi chữ dùng có hơi không rõ ràng - theo như giải thích vừa mới .



Khi đi vào sáng tác - theo suy nghĩ của PY, là chúng ta nên sử dụng câu chữ, để người đọc nắm ngay được ý muốn gởi gắm là điều gần như phải và cần .


Phượng Yêu nói điều này, là vì khi đọc vào câu thơ - PY đã bị phải loay hoay mãi để hiểu - do chữ dùng của " Sao ", khi đi với " lại vừa ".



(2) - a. Chữ " xanh ( câu 3 ) " và chữ " linh " ( câu 4 ), có hơi trệch âm :


Chớm thu, gió gọi sang mùa
Sao em áo tím lại vừa lòng anh
Giá trời đừng quá trong xanh
Mắt em đừng quá lung linh, ảo huyền.


Và nữa - theo sự hiểu của PY, thì hai từ " lung linh ", như không dùng cho " MẮT ", dù tra theo tự điển - lung linh đồng nghĩa với " long lanh " .


Từ hiểu, và phân tích, PY xin đựoc góp ý thay từ cho đoạn thơ như sau :



Chớm thu, gió gọi sang mùa
Sao em áo mới trêu đùa lòng anh
Giá trời đừng quá trong xanh
Mắt em đừng quá long lanh hạt huyền.



( PY thích từ " áo mới " thay cho từ " áo tím " . Vì áo mới thường trông đẹp hơn, cũng như vì mùa sang nên áo mới sẽ song song hơn. Và nữa, chữ hạt huyền ( tròng mắt đen ) xin được dùng thay cho, vì long lanh là rất sáng . Và như vậy, sẽ có chút phản nghĩa với " ảo huyền " .




Do chỉ mới tham gia ý kiến có một khổ thơ mà bài viết quá dài, nên PY xin được ngắt đoạn ở đây, và sẽ tiếp tục ở lần khác cho những đoạn kế .

Vì mục đích tham gia thảo luận, nên một lần nữa PY rất mong được hiểu chủ ý . Xin đừng nghĩ là PY tài lanh thì khổ lắm .

@ Pha Lê,

Phựong Yêu cám ơn bạn Pha Lê đã chào mừng . PY không phải là dân trong nghề viết đâu . Chỉ là có chút máu ham viết nên hơi táy máy . Nói đúng ra, là PY thấy NV là sân chơi lành mạnh và trật tự muốn tham gia đó mà . Chúc NV ngày một thăng tiến nhé .

@ Anh Tường Thụy,

Rất cám ơn anh về sự cởi mở . Vì cũng ngại cứ nói đi nói nói lại những sáo ngữ - rào trước đón sau, nên PY xin phép đi thẳng vào trao đổi nhận xét bài thơ nhé .



Khi PY nói 2 câu - ý là câu 2, nhưng là câu chưa sửa, và câu đã sửa .

1 - Sao em áo mới lại vừa lòng anh
2 - Sao em áo tím lại vừa lòng anh


Còn nói chuyện thay từ, thì hình dung của anh về " long lanh " đến " long lên ", làm PY cười quá đi mất . Thật ra " long lanh " không phải là tâm đắc . Chỉ là do khi nói về mắt, thì hình như PY chưa từng nghe là lung linh, nên phải kiếm từ thay sao cho vừa vần và vừa hợp với mà thôi .

Ngoài ra, PY rất đồng ý với anh về chuyện " khó ", mà trong sáng tác, hầu như chúng ta đều có phải " xài tạm " âm tiệp " con chú con bác " .

Về phần khổ thơ mới sửa, thì PY vẫn thích khổ cũ hơn . Tại cụm từ " nhớ mong " - có gì đó nghe không được gần với hiện trạng mỗi ngày em đi qua . Nếu anh TT vẫn " màu tím " hơn, thì anh thấy sao nếu câu ấy là :


Chớm thu, gió gọi sang mùa
Sao em .. áo tím khéo vừa lòng anh


( Khéo của màu tím ở đây, hợp với câu, nhưng lại không song hành lắm với cái nhất ( quá ) của bầu trời trong xanh, và đôi mắt đẹp lung linh / long lanh . Mà nữa, " màu tím " cũng không trực nghĩa lắm với mùa thu .)

Đúng ra, PY góp ý là do câu thơ có phần không được rõ, mà sự nêu chỉ nhằm để tác giả hiểu cho góc độ của người đọc thôi . Sửa như thế nào, vẫn do ý anh muốn gởi gấm trong thơ mà người đọc chưa hẳn đã hiểu dụng ý . Và điều quan trọng vẫn là - nếu ít có ai cảm thấy câu thơ gút mắt, thì quả PY là người hơi kỹ tính mất rồi .

Cám ơn anh đã khen !

PY rất đồng ý với anh về giải thích . Tuy nhiên, " hiện trạng " của bài thơ là " tự tình " - trong khi, " nhớ mong " lại là " tả tỉnh " . Do không biết phải dùng từ như thể nào cho đúng, nên PY xin tạm dùng từ như trong ngoặc kép nhé .

Đọc vào khổ thơ, thì ta thấy - " Áo tím nhớ mong " của câu 2 đi với câu 1, nhưng không đi lắm với câu 2 và câu 3 - bởi tính " tự " và tính " tả " như PY đã diễn đạt ở trên .

Sự xuất hiện của câu 2 đã làm cho khổ thơ tách nhóm thành (1)_(2) và (3)_(4) ; và cũng như làm cho khổ thơ bị trệch với luồng " tự " của bài thơ .

Nguyên nhân cho sự không chọn câu " Áo tím nhớ mong ", trong đó còn có sự - do làm bớt đi nét dễ thuơng sống động của những diễn cảm " hành động " ( tự ), thay cho " nói " ( tả ) .

" Chớm thu ", " Giữa thu ", hay " cuối thu " được tác giả sử dụng có mục đích, nên sự " nói " đến chữ " mùa " thu - không là trở ngại . Ngoài mục đích đó - vài chiếc lá vàng rơi, một thoáng gió se se lạnh, hay bầu trời bàng bạc, sẽ là những biểu đạt đánh động cảm xúc người đọc về mùa thu, hơn là đi thẳng vào hai chữ mùa thu, trong diễn cảm " mùa thu " .

Tình cảm cùng vậy . Đọc vào " .. ngơ ngẩn vào ra " ( tự ), người ta " nhập cuộc " với trạng thái da diết nhớ, cuống quýt vì em hơn là, thay vì là dùng chữ " nhớ mong " ( tả ) để biểu thị .


Và nữa - tuy trường hợp của chữ " đủ " và " chữ " vừa " ở câu hai là sử dụng được, nhưng nếu tránh được một thì cũng nên tránh .



Chớm thu, gió gọi sang mùa
Áo em tím, đủ cho vừa nhớ mong
Giá trời đừng quá xanh trong
Mắt em đừng quá mênh mông, ảo huyền


Riêng với trường hợp ( trích bên dưới ** ), thì PY không " cãi " . Bởi thông vận là " tốt nhất " đối với anh TT, hay " xài tạm " đối PY - đều quy về một điểm của sử dụng là " OK " . Chỉ là biện luận của anh có hơi thiên . Có nghĩa là sự so sánh của anh không dựa trên sự tương đồng . PY xin được giải thích qua ví dụ xét hai khổ thơ :


Khổ I :


Chớm thu, gió gọi sang mùa
Sao em áo tím lại vừa lòng anh
Giá trời đừng quá trong xanh
Mắt em đừng quá lung linh, ảo huyền.



Khổ thơ II :

Chớm thu, gió gọi sang mùa
Sao em áo mới trêu đùa lòng anh
Giá trời đừng quá trong xanh
Mắt em đừng quá long lanh hạt huyền.



Phượng Yêu không trích lại quy luật hành thơ lục bát, nhưng đọc qua hai khổ thơ trên, PY tin là mọi người sẽ đồng ý với PY, là khổ thơ thứ hai - âm đọc ghe suông hơn . Suông ở đây là được công nhận nghe được hơn bởi êm hơn .

Tuy nhiên, nếu so sánh như anh TT - mà trong đó có yếu tố " nghĩa " đi kèm, thì dĩ nhiên - dẫu có trệch đi bởi sự sử dụng thông vận, thay cho chính vận, để bài thơ có một sự biểu đạt hay hơn, thì " thông vận " trong trường hợp này là được công nhận . Nhưng nếu so sánh giữa " chính vận mà chữ dùng đạt được ý nghĩa " và " thông vận mà chữ dùng đạt đươc ý nghĩa ", thì " chính vận " ở đây vẫn chiếm ưu thế .


Thêm ra, PY không đồng ý với anh TT qua dẫn chứng thơ Nguyễn Du cho trường hợp thông vận như một nên tảng ưu việt . Chúng ta ai cũng biết " Đoạn Trường Tân Thanh " là một trường thi, mà chính vận được hoàn toàn sử dụng không phải là chuyện dễ . Và thông vận ở đây được nhìn nhận - có đi theo " nghĩa " như sự biện giải ở đoạn trên, mà PY tin là thi hào Nguyễn Du có rơi trường hợp không tìm được chính vận ưu việt nghĩa, nên mới sử dụng qua thông vận ưu việt nghĩa .

Riêng đối với chữ " anh " và " tôi " nên được sử dụng một cho có tính đồng nhất thì PY rất đồng ý . Chỉ là PY không thấy hai từ được sử dụng trong một " khổ ", nên không có sự hồi đáp .








Nhưng nói gì thì nói, điểm chính vấn đề là " từ thay " sao cho người đọc nắm ngay được ý . Và nếu như vậy, sự thay của bàn luận kể đã đạt . Còn chuyện thay từ như thế nào, thì trường hợp lại rơi vào " thứ bậc - hay, hay hơn, và hay nhất ", mà để tránh cho luận điểm bị lan man, PY kết lại - là chúng ta đã tương đối chung một cái nhìn .




Do bài thơ - mà theo cái nhìn của PY, là tương đối có nhiều câu gút mắt, nên PY xin phép bắt qua những khổ thơ kế tiếp nhé .

( Rất vui được trao đổi cởi mở với anh . :swimming::handshake::cuoi: ..... . . )

Đến anh Tường Thụy,

Hai chữ am hiểu anh dùng cho PY, thì có lẽ PY phải xin anh rồi . Nói rất thật là PY không dám . Chỉ là một chút duyên, mà nếu sau này có dịp - PY sẽ nói cho anh biết, tại sao PY lại chọn topic để tham gia bài sinh hoạt viết đầu tiên .

Như đã nói ở những phần trên, sự góp ý - chính sẽ nằm ở những câu, mà người đọc khó nắm được ý . Rồi kèm sau đó mới là những chữ dễ khiến bài thơ nghe không trơn tru.

Để cho dễ theo, PY sẽ in đậm cùng với gạch dưới những câu khó hiểu trước, gạch nhưng không in đậm cho những chữ khiến bài thơ có phần lựng khựng . Và cuối cùng mới là hồi đáp cho phần ở # 109, anh TT nhé .



Đối với câu khó hiểu ( in đậm ), PY nghĩ, có lẽ, nên có thêm ý kiến của các bạn khác tham gia . Vì như vậy, bài thơ mới được cái nhìn rõ hơn, cũng như nhận xét khách quan hơn là - nếu khi chỉ có giữa anh TT và PY . ( Còn nếu không bạn nào tham gia, thì PY sẽ trở lại sau với phần này . )

Đối với chữ dễ khiến bài thơ không được trơn tru, thì đó là những chữ nên thay, mà PY sẽ trinh bày theo sau . Nhưng xin được nói trước - phần này không phải là phần quan trọng do qua tính chất mỗi người mỗi ý . ( Ý kiến chỉ là tham gia topic mà thôi . Tức - sự sửa là tùy nghi, chứ không nhất thiết . )



Khổ thơ IV :

. " Choàng " và " khoác " cũng rơi vào tương thự như " đủ " và " vừa " .
. " Màu tươi " có gì đó không nhịp nhàng với sắc đông .

. Cũng trong khổ thơ IV này, đại từ nhân xưng được dùng hơi nhiều ( nói riêng ), và nguyên bài thơ ( nói chung ) .

. Băn khoăn tự hỏi " Hay là ... " ở đây như hơi dư . Bởi chỉ có hai đối tượng để băn khoăn là " Tôi " hay " Ai khác " - mà nếu không phải " Tôi ", thì chắc chắn là " Ai khác " rồi . ( Trường hợp tương tự của hai chữ " Sợ nhiều ... " ở khổ thơ II, là thích hợp . Bởi sợ nhiều là sợ lắm, và sợ từ nhiều nguyên do . Chứ không chỉ - nếu không sợ này, thì phải sợ là kia thôi .


Khổ thơ V :

1 . " Tôi ", theo ý của PY là nên được thay bằng tĩnh từ ( câu 1 ). Ví dụ như :

Ngập ngừng dõi bóng thu qua
Nhìn em tôi lại ước xa, ước gần

( Đây chỉ là ví dụ thôi nhé . Bởi chữ " Và " theo sau ở câu hai có gì đó mà đọc vô người ta thấy do thiêu thiếu nên dùng .

2. . Mùa đông chỉ vừa mới, thì mùa xuân không là sắp ( câu 4 ) . Ở trường hợp này, chữ " lại ", hoặc chữ " trở ", nếu được dùng, mà theo PY thì có vẻ xác đáng hơn .



( Do viết vội, nên có thể sễ có một sỗ chữ được sửa lại để người đọc nắm được hơn . Phần còn lại - phần hồi đáp cho # 109, PY sẽ viết ở mục sau nhé . )

Chắc PY chán trao đổi với TT rồi. Vậy mời các bạn vào tham gia ý kiến, may ra ...

:hi: :hi: :hi:

Hôm nay PL cũng định góp vui với PY và anh TT mờ chưa có thời gian. PL thật nể phục trình độ lý luận phê bình của PY. Thật thú vị khi đọc bài viết của PY.

Anh Tường Thụy thân mến!
QT không định tham gia, nhưng đọc dòng này của anh QT mạo muội có mấy lời, mong là không làm anh phiền.
QT ngay khi đọc bài thơ này lần đầu đã cảm, cảm trước khi dùng lý trí để hiểu nó hay. Cảm, bởi có sự rung động cùng tần số của người cảm thụ thẩm mĩ đối với người sáng tạo thẩm mĩ thông qua một đối tượng có giá trị thẩm mĩ. Với tư cách là người cảm thụ, QT nhận ra vẻ đẹp và những rung động tinh tế của tâm hồn người nghệ sĩ sáng tạo. Và bây giờ, khi đọc những gắng công trau chuốt gọt dũa của anh, (QT vô cùng quý đức tính này) nhưng lấy làm tiếc rằng QT lại nhận ra người nghệ sĩ đã biến mất, trước mặt mình bây giờ là một người thợ tài hoa. Bài thơ, đối tượng thẩm mĩ từng làm mình rung động, giờ đã thay hình đổi dạng. Bài thơ bây giờ Đẹp, hoàn hảo và xa lạ mang đầy dấu ấn gọt dũa bằng máy móc hiện đại, công nghệ bậc cao.
Thơ là tiếng nói tức thời, đột ngột dâng trào của cảm xúc. Giây phút ấy có thể ngộ và không thể cầu.
Nếu khi anh làm bài thơ này, anh bỏ thời gian gọt dũa như bây giờ rồi mới dự thi, thú thật, có thể điểm số còn cao hơn nhưng chưa chắc lay động lòng người được như thế!.
Quân Tấn bái bút!

@ Anh TT: Đại ca ơi, em thấy QT nói có lý sao ấy. Em thực sự thích khi đọc bài thơ của anh chưa cần biết tới câu cú phải đúng luật lệ gì... nhưng sau khi gọt dũa cũng có cái không ưng, như cái câu "Sao em áo tím lại vừa lòng anh' nó cứ đơn giản và kiểu như áo thì phải mặc màu tím mới là thủy chung... Tự nhiên nó biến ý thơ của anh thành cổ điển trong khi người con gái này đang phá cách cơ mà? Thà cứ để như cũ :
"Chớm thu, gió gọi sang mùa
Sao em áo mới lại vừa lòng anh"

Em thì không hiểu luật lệ câu cú, nhưng em cảm nhận chính ở cái tình, cái ý của nhà thơ gửi gắm vào... Cấm mắng em! Nếu thích mắng... thì em mắng lại! ha ha

:he::he:

Phượng Yêu xin được hồi đáp anh Tường Thụy theo trình tự câu hơi khác một tí nhé :


Trước tiên là câu 7 :

Chữ " tạm " mà PY dùng không đi theo nghĩa của tạm thời, tạm bợ cho qua, mà đi theo nghĩa thay thế hữu hiệu - do hơi khó tìm từ theo chính vận .

Một người được mời tạm thay xử lý công việc - họ sẽ và phải giải quyết trôi chảy những vấn đề liên quan theo yêu cầu căn bản của một guồng máy chạy tốt . ( Ý tạm của PY là vậy . Mà nữa, PY rất hy vọng anh TT không cho PY là bắt bẻ - thay vì đó là ý kiến - cần luận chứng thuyết phục đi kèm . PY thật mong anh TT hiểu cho điều này . )


Câu 6 :

PY cũng không nói phương án sửa khổ II hay hơn khổ I VỀ NGHĨA, mà là về ÂM nghe - khi chúng ta đang trao đổi về CHÌNH VẬN và THÔNG VẬN .


Câu 5 :

Do - sự thật là PY chưa từng được nghe hai chữ LUNG LINH dùng cho mắt, nên PY mới nghĩ - dùng LONG LANH, vừa tiệp âm " anh " ( chính vận ), và vừa đi theo nghĩa đúng mà PY hiểu về cách dùng cho trường hợp . LUNG LINH - nếu quả có được dùng cho mắt, thì có thể trường thắc mắc đề nghị đã không xảy ra . PY thành thật xin lỗi cho việc biểu đạt trình tự không đúng, không rõ của mình ở phần này .




Như PY đã nói trước đó về sự cảm nhận mỗi người mỗi khác, mà không ai có thể nói cảm nhận của tôi là hay hơn, mà chỉ là theo cảm nhận của tôi, thì đó là hay hơn .



Bốn câu còn lại ( 1, 2, 3, 4, ), PY xin được gom chung vào một phần :


Không có quy luật nào cho chuyện " tự tình " không được đi chung với " tả tình " cả . Điều PY trình bày, chỉ là nói lên cảm nhận của cá nhân ( người đọc ) về khổ thơ trước những xoay chuyển . Điểm chính vẫn nằm ở sự tinh tế kết hợp mà mỗi cá nhân sáng tác có một cách riêng để người đọc bắt gặp sự đồng tình mà thôi ( đồng cảm ) .

Chuyện con vịt cạc cạc, hay con chó gâu gâu, hay khác hơn nữa là trời thu bàng bạc ..., PY xin được trình bày lại ý của mình .

PY hoàn toàn không bác bỏ vấn đề " gọi tên " trong sáng tác . Chẳng qua, PY thấy ( cảm nhận cá nhân ) rằng - nếu sự thể được biểu đạt bằng một hình ảnh cụ thể, thì sẽ sống động hơn, dễ được đồng tình hơn .

Lấy trường hợp của hai đôi nam nữ yêu nhau làm ví dụ ; và lấy trường hợp cả hai cô gái đều " rất yêu " hai anh chàng của mình .



Cô gái của cặp một thường biểu đạt lòng yêu bằng câu nói : " Em yêu anh " . ( Gọi tên ) .

Cô gái của cặp hai thì ngược lại . Cho là cô này mắc cở, nên không nói, mà hầu như tình yêu dành cho - luôn được biểu đặt bằng cái cái tay nhì nhẹ, hay bằng ánh mắt nhìn . ( Biểu lộ . )



Là người ngoài cuộc, có lẽ, chúng ta ( hoặc chỉ riêng PY ) cảm như, tình yêu cô gái ở cặp thứ hai dành cho người bạn trai đằm thắm hơn, sâu lắng hơn . ( Điều PY nói là một khoảnh khoắc quan sát, chứ không nói chuyện đường dài hay sự thể đào sâu . Bởi nếu đào sâu hay đường dài, thì hướng câu chuyện lại là vần đề khác . )

Bàn tròn thơ ca
 

Bạn Quân Tấn, amthanhmoi:
Là bạn Phượng Yêu đang trao đổi đấy chứ.
TT cũng không còn gì muốn nói nữa, nên mới 2 lần mời mọi người vào trao đổi.
Góp ý của QT và ATM cũng như những góp ý khác, là những ý kiến để TT tham khảo.
Biết làm sao cho hơn cả, trước những góp ý của mọi người (về bài thơ này).
Nghe theo có thể trái ý mình.
Lạnh nhạt trước góp ý thì mang tiếng là người bảo thủ, kiêu ngạo.
Dù sao thì TT vẫn vui vẻ trước các góp ý, miễn là không xúc phạm đến mình, không có ý chỉ bảo.
TT thích những lời góp ý mới, mình chưa biết, và chỉ một lần. TT tôn trọng những ý kiến khác mình, dù mình nghe hay không nghe.
"Thơ là tiếng nói tức thời, đột ngột dâng trào của cảm xúc. Giây phút ấy có thể ngộ và không thể cầu". Ý này thì mình cũng đã tâm đắc, cảm ơn QT đã nhắc lại.
TT có sửa 3 chỗ trước sự góp ý nhiệt tình của mọi người. Nếu không thì bạn Phượng Yêu cũng sẽ chỉ ra, chứ TT đâu có định "gắng công trau chuốt gọt dũa". Vả lại, ba chỗ ấy không hề làm suy giảm đi tình cảm của bài thơ. Tuy vậy, TT không phải là người "đẽo cày giữa đường".
TT hiểu ý QT là ai nói gì thì nói, đừng bị tác động. Nhưng TT thì không như thế. Mỗi người một cá tính mà. TT không cho cái gì là chuẩn mực, bất di bất dịch trừ những kiến thức về tự nhiên.
Theo như những gì được mọi người góp ý thì một nửa bài thơ coi như hỏng.
Tự nhiên mình kẹt giữa hai luồng ý kiến.

Bạn Phượng Yêu:
Như vậy, TT và bạn cũng có một số điểm giống nhau. Còn những điểm không thống nhất thì chúng ta sẽ tôn trọng nhau, không ai cố thuyết phục ai. Bạn đồng ý chứ.
Thú thực là hai bài viết gần đây của bạn, TT không đọc những gì mà lướt qua thấy đã trao đổi rồi, mặt khác, bạn diễn đạt khá lủng củng nên đọc hơi mệt. TT có thể góp ý phân tích như bạn đã góp ý cho TT để đáp lại tấm lòng của bạn nhưng rồi lại thôi vì sợ dẫn đến tình trạng "vô tiền khoáng hậu".
Dù nói gì thì nói, hay hoặc dở nó sẽ hiện ra trang viết. Và khi sáng tác được công bố thì có nhiều người đọc, chứ không phải chỉ có TT và bạn.
Cảm ơn bạn đã nhiệt tình sửa thơ cho TT. Tuy nhiên, TT không thể sử dụng những câu thơ gợi ý của bạn. Còn lý do, ai đã đọc những câu ấy chắc sẽ hiểu.
TT rất mong được đón đọc những sáng tác của bạn, nhất là thơ.
Thân chúc bạn vui.

Anh Tường Thụy mến,


Phượng Yêu thành thật xin lỗi, nếu sự có mặt bàn tròn của PY đã khiến anh không được thoải mái . Thật ra, PY rất hiểu - đây là một vấn đề tế nhị mà những ai trong cuộc đều " cảm giác " nhiều ít trước góp ý, mà dẫu, sự góp ý ấy có chân thành đến đâu . Chẳng qua - do ngay từ đầu đọc ( # 38 ), PY có thấy anh có khoanh một số câu, với ý cũng muốn đổi, nên PY mới đi xa hơn theo sự gợi ý - thay vì tốt nhất theo số đông, là dừng ở mức " nêu " cho vị trí người đọc đối với những phần chưa được thông thoáng .

Nói một cách đúng, thì PY biết - chính anh cũng nhìn ra một vài gút mắt trong tác phẩm của mình, chứ không phải đợi đến người khác nói . Có chăng là do anh cởi mở trong sinh hoạt, mà PY cũng là người chủ trương .

Khi đang trong giai đoạn sáng tác, thường thì người ta ít có nhìn rõ những lợn cợn như sau khi tác phẩm đã được " trình làng ". Phượng Yêu không ngoại lệ, dù PY là người rất để ý đến câu, chữ dùng .

Nói để anh hiểu, là thơ PY sáng tác, cũng có bài - mà sau này đọc lại, PY đã phải nhanh tay thu hồi vì chữ nghĩa có đập nhau loạn xạ. Một vài bài khác - tình tiết, câu chữ - tuy không mâu thuẫn, nhưng cũng không được hợp nhất trơn tru, mà hiện PY vẫn để đăng, vì muốn xem có ai chú ý phát hiện sự thể .

Nguyên nhân cho chủ trương sinh hoạt cởi mở, một phần do trước đây, PY có gặp trường hợp - bài thơ vướng lỗi căn bản, nhưng lại không ai chỉ ra ngoài khen và khen . Để rồi khi PY " không khen theo ", thì không khí như trở nên nặng, mà theo cảm nhận - đó là do tình thần sinh hoạt vẫn luôn khó quen với " sự thật mất lòng " .

Văn thơ muốn lớn lên thì phải có những lời nói thật - mà những lời nói thật thiện ý, thường đi đôi với sự chỉ ra rõ .

Có nhiều bài đọc * - mà phải nói, PY không biết sự khen ấy ở đâu ra, hay sự " chê " nằm ở chỗ nào . PY chẳng sung sướng gì khi nói ra điều khiến người khác không vui . Hay nói cách khác, PY cũng chẳng vì một phút bốc đồng ta đây ngút trời ông địa, để đổi lấy những cái nhìn - nếu xét ở góc độ khôn ngoan .

Bài thơ " Thu và Em " vô tình nằm ở cuộc thi . Một cuộc thi có rộng đường đăng tải nhận xét của giám khảo, thì chắc chắn sẽ có những phản hồi . Cảm nhận về tác phẩm vẫn luôn khác từ nhiều góc độ, mà hiếm có giám khảo nào nhận được sự đồng tình tuyệt đối . Trong trường hợp - giảm khảo thích lên tiếng hay không, là tùy .

Nét mộc của những cô gái miền thôn vẫn luôn đẹp và hấp dẫn trong lòng không it chàng trai, dẫu trào lưu tô điểm có biến hóa đến đâu . Nhưng song song đó - nét đẹp có chăm chút của những cô gái thị thành - cũng không hề là máy móc gọt tỉa, mà chỉ là quan tâm đẹp lòng, đối với một tỉ số nào đó của mày râu và nhẵn nhụi .

" Tiếng sét ái tình ", là duyên may cho những ai được đánh trúng !


Trong tinh thần hòa đồng xây dựng, PY không ngại trưng thơ của cá nhân để chúng ta cùng chia sẻ điểm hay, cũng như điểm chưa được hay . Chỉ là chưa được tiện lắm như đã nói ở lúc đầu tham gia . Có một người có thể làm chứng cho cho tính xác thực, mà PY biết các anh chị và các bạn cũng sẽ tin .



Anh Tường Thụy mến,


Tác phẩm là đứa con tinh thần, mà không ai có thể sửa, ngoài chính cha đẻ của nó . Sự góp ý tham gia chỉ mang tính bàn tròn, mà PY thật tâm mong anh hiểu cho cá nhân .



Sinh hoạt phương diện có một quá trình, mà đôi lúc qua đó, người ta nghiệm ra nhiều điều .


Rất cám ơn sự cởi mở của anh .
Cũng cám ơn luôn cho những góp ý về tính cách tham gia góp ý của PY .
Và PY xin gởi lời cám ơn bạn Pha Lê, nhưng nói thật là ngại lắm .




* Ý " nhiều bài đọc " là nói chung trong sinh hoạt trước đây mà PY gặp .